Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Tranchée des Baionnettes.

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Mystiek en religie Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45444

BerichtGeplaatst: 19 Feb 2006 21:56    Onderwerp: Tranchée des Baionnettes. Reageer met quote

History intermingles with legend concerning the Tranchée des Baionnettes. On the 12th of June 1916, this entrenched position was a part of the terrain forming a salient west of Fort Douaumont which the Germans wanted to take before launching their main offensive on the 23rd.

Two battalions of the 137th Infantry Regiment, deployed at the front since the 10th of June, were the object of appalling shelling and very soon found themselves cut off. The regiment's third company had lost 94 of its 164 men by the night of the 11th. The remainder had been placed in row of exposed trenches directly observable by German artillery spotters. The artillery fire on the position increased in the early morning hours and the remainder of 137th Regiment was annihilated almost to a man. . Author Alistair Horne tells what subsequently transpired.

It was not until after the war that French teams exploring the battlefield provided a clue as to the fate of 3 Company. The trench it had occupied was discovered completely filled in, but from a part of it at regular intervals protruded rifles, with bayonets still fixed to their twisted and rusty muzzles, On excavation, a corpse was found beneath each rifle. From that plus the testimony of survivors from nearby units, it was deduced that 3 Company had placed its rifles on the parapet ready to repel any attack and — rather than abandon their trench — had been buried alive to a man there by the German bombardment. When the story of the Tranchée des Baionnettes was told it caught the world's imagination."


Concussion from Shells Like This May
Have Killed the Men

The Colonel of the 137th had a small wooden monument erected there in January 1919. A generous American patron, Mr. Rand, funded the present-day trench covering with a paved path ending at the nearest road. This monument was opened by Alexandre Millerand, President of the Republic, in the presence of the ambassador of the United States, on the 8th of December 1920. Other theories have evolved over the years about the fate of the last men of the 3rd Company. Gas or concussion from exploding shells are alternative explanations of the mass deaths of the men. This may have been followed by Germans overrunning the position and hurriedly filling in the mass grave which would explain their unique internment. But the exact details are besides the point. As Mr. Horne points out, the legend persists because whatever happened was an epic display of gallantry and sacrifice by the Poilus and vivid documentation of the intensity of the fighting at Verdun. The Bayonet Trench symbolizes what makes Verdun a singular event in military history.


The Horne quote is from his book The Price of Glory, the finest work in English on the Battle of Verdun

Tony Langley.
The Great War Society
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Adrian



Geregistreerd op: 22-3-2005
Berichten: 454

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 9:42    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb dit altijd een boeiend verhaal/gegeven gevonden.
Heb je daar per toeval geen foto van...van die trench?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45444

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 9:48    Onderwerp: Reageer met quote







_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Adrian



Geregistreerd op: 22-3-2005
Berichten: 454

BerichtGeplaatst: 20 Feb 2006 10:18    Onderwerp: Reageer met quote

Fantastisch!
Bedankt Yvonne! Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Emiel



Geregistreerd op: 22-7-2005
Berichten: 6215

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2006 20:51    Onderwerp: Reageer met quote

Ik heb ooit eens gehoord dat de geweren die er uit steken gewoon in betonblokken zijn vastgemaakt.
Is daar wat meer bekendheid over?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Merlijn



Geregistreerd op: 18-2-2005
Berichten: 11533

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2006 21:06    Onderwerp: Reageer met quote

Dat waar.

Ik heb volgens mij een foto er van
ik zal even zoeken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Merlijn



Geregistreerd op: 18-2-2005
Berichten: 11533

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2006 21:11    Onderwerp: Reageer met quote

Nou kan de foto niet meer vinden.
Ik heb hem volgens mij zelfs nog gemaakt in het analoge tijdperk.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Miguel



Geregistreerd op: 14-9-2006
Berichten: 80
Woonplaats: Lo-Reninge

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2006 21:38    Onderwerp: Reageer met quote

Deze foto's heb ik er deze zomer genomen. Duidelijk zichtbaar dat de gitaarlopen in een betonblok gegoten zitten.

http://www.hetkleinverzet.be/DSCN0079.JPG
http://www.hetkleinverzet.be/DSCN0080.JPG
http://www.hetkleinverzet.be/DSCN0081.JPG
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Merlijn



Geregistreerd op: 18-2-2005
Berichten: 11533

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2006 21:41    Onderwerp: Reageer met quote

There you go.

Maar het is denk ik meer gedaan om te voorkomen dat ze gejat worden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Emiel



Geregistreerd op: 22-7-2005
Berichten: 6215

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2006 21:44    Onderwerp: Reageer met quote

Oke bedankt,
Liggen er officieel nog wel soldaten begraven?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Merlijn



Geregistreerd op: 18-2-2005
Berichten: 11533

BerichtGeplaatst: 27 Sep 2006 21:45    Onderwerp: Reageer met quote

Volgens mij niet.
Maar er zijn nog wel wat haken ogen aan het verhaal.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Wienne



Geregistreerd op: 25-7-2006
Berichten: 1086
Woonplaats: Waarschoot

BerichtGeplaatst: 28 Sep 2006 12:35    Onderwerp: Reageer met quote

Miguel @ 27 Sep 2006 22:38 schreef:
Duidelijk zichtbaar dat de gitaarlopen in een betonblok gegoten zitten.


Gitaarlopen???

Smile Smile
_________________
'Better the pride that resides in the Citizen of the World,
Than the pride that divides when a colourful rag is unfurled'

Wienne's site
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45444

BerichtGeplaatst: 23 Nov 2007 7:19    Onderwerp: Reageer met quote

Der Bajonettgraben
Nach dem Krieg wurde östlich einer kleinen Schlucht am Thiaumont, die Ravin de la Dame (oder auch „Ravin de la Mort“ - Totenschlucht) genannt wurde, ein Graben entdeckt, aus dem die Spitzen der aufgepflanzten Bajonette der Soldaten herausragten. Untersuchungen ergaben, dass die Soldaten tatsächlich noch Kontakt zu ihren Gewehren hatten. In den 30er Jahren wurde eine Legende aufgebaut, dass diese Soldaten des 137. französischen Infanterieregimentes während Angriffsvorbereitungen auf das Zwischenwerk Thiaumont lebendig und stehend durch eine Granate verschüttet worden waren.

Die Aussagen eines Leutnants der 3. Kompanie, der die Soldaten angehörten, ergab ein völlig anderes Bild: Die Soldaten waren während eines deutschen Vorstoßes am Morgen des 13. Juni 1916 gefallen und in ihrem Graben liegen geblieben. Die Deutschen beerdigten sie (sie schütteten den Graben zu) und ihre Gewehre dienten als Markierung der Grabstelle. Eine Exhumierung 1920 bestätigte seine Erklärung: Keine der sieben Leichen stand aufrecht, vier konnten nicht identifiziert werden. Heute ist der Ort in dem Denkmal La Tranchée des Baïonnettes zu besichtigen, das von einem amerikanischen Industriellen errichtet wurde.

Bis vor einigen Jahren waren an manchen der Ruhestätten des Bajonettgrabens noch die einzelnen Bajonette vorhanden beziehungsweise zu sehen. Inzwischen (Stand 29. Dezember 2006) ragen dort keine Bajonette mehr aus der Erde (sie wurden von pietätlosen 'Andenkensammlern' abgebrochen), jedoch sind an einzelnen der Ruhestätten noch die Mündungen der Gewehre mit der Arretierung der Bajonette zu sehen. Teilweise sind diese auf Bodenniveau heute in Beton eingefasst, um sie vor weiterem Vandalismus zu bewahren.

http://de.wikipedia.org/wiki/Schlacht_um_Verdun#Legenden_und_Mythen
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
love4history



Geregistreerd op: 10-4-2006
Berichten: 2278

BerichtGeplaatst: 23 Nov 2007 11:44    Onderwerp: Reageer met quote

Leuk dat de mythe onderzocht werd...

Quote:
Bis vor einigen Jahren waren an manchen der Ruhestätten des Bajonettgrabens noch die einzelnen Bajonette vorhanden beziehungsweise zu sehen. Inzwischen (Stand 29. Dezember 2006) ragen dort keine Bajonette mehr aus der Erde (sie wurden von pietätlosen 'Andenkensammlern' abgebrochen),


Dat vind ik nou minder leuk.... Mad
_________________
Rudeness is the weak man's imitation of strength.
Eric Hoffer

"Flandria dulce solum, super omnes terra beata......mando remando vale, mea Flandria terra meorum"
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3010
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 24 Feb 2008 14:59    Onderwerp: Reageer met quote

Ik was er in september 2006 en toen waren de bayonetten al weg.
Sommige mensen kunnen ook nergens met hun handen vanaf blijven. Triest Crying or Very sad



Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Eddy Geurtsen



Geregistreerd op: 27-8-2005
Berichten: 316
Woonplaats: Hengelo Gld

BerichtGeplaatst: 24 Feb 2008 16:28    Onderwerp: Reageer met quote

Het blijft natuurlijk vooral een mythe, een "mooi" verhaal. Als je ziet welke grote constructie er over de zogenaamde Tranchee is gebouwd, kun je je voorstellen dat alleen al bij de aanleg van de fundering voor de palen (en dat zijn er heel wat) de hele boel danig op zijn kop is gezet.
Ik wil het sprookje niet om zeep helpen, maar een loopgraaf bij Hill 62 is (naar mijn mening) origineler dan de Trancee de Baionnettes.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3010
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 24 Feb 2008 16:56    Onderwerp: Reageer met quote

Eddy Geurtsen @ 24 Feb 2008 16:28 schreef:
Het blijft natuurlijk vooral een mythe, een "mooi" verhaal. Als je ziet welke grote constructie er over de zogenaamde Tranchee is gebouwd, kun je je voorstellen dat alleen al bij de aanleg van de fundering voor de palen (en dat zijn er heel wat) de hele boel danig op zijn kop is gezet.
Ik wil het sprookje niet om zeep helpen, maar een loopgraaf bij Hill 62 is (naar mijn mening) origineler dan de Trancee de Baionnettes.


Ik ben het met je eens wat betreft de constructie die eromheen gebouwd is.
En wat betreft het verhaal, ik denk dat je het moet zien in de context van de tijd waarin de loopgraaf gevonden werd. Het was vlak na de oorlog en die was nog levendig in de herinnering van de mensen. Het is uitgegroeid tot een heldenverhaal.
Ik zelf geloof meer in het verhaal dat de Duitsers de loopgraaf dichtgegooid hebben met de bayonetten eruit stekend zodat ze het later terug konden vinden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Mystiek en religie Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group