Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Battle of the Lys

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Overige oorlogstonelen in Frankrijk Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45444

BerichtGeplaatst: 05 Apr 2008 7:20    Onderwerp: Battle of the Lys Reageer met quote

Battle of the Lys, 9-29 April 1918

The battle of the Lys was the second of General Ludendorff’s offensives of 1918, designed to win the war before the ever-increasing number of American troops in France could enter the fighting. His first effort, the second battle of the Somme (21 March-5 April) had threatened drive a wedge between the British and French lines, but the situation had been restored after the appointment of General Foch as overall Allied commander on the Western Front.

The River Lys formed the boundary between General Horne’s First Army (south of the river) and General Plumer’s Second Army (north of the river). The German plan was for General Quast’s Sixth Army to attack south of the Lys on 9 April, and drive north west to the rail centre at Hazebrouck, while General von Armin’s Fourth Army would attack between the Lys and Ypres.

The battle was preceded by a well planned artillery bombardment, lasting from the evening of 7 April until 4 am on 9 April. Once the bombardment was over, Quast’s army attacked. The brunt of their attack fell on the 2nd Portuguese Division, close to Nueve Chapelle, which collapsed under the strain, retreating five miles. Horne was forced to pull his entire line back to prevent a gap developing.

On 10 April von Armin’s Fourth Army launched their attack. The village of Messines changed hand yet again, having been fought over in the three battles of Ypres. The Germans were only five miles from Hazebrouck. Haig requested reinforcements from the new Allied commander, but Foch was unwilling to move troops north, and was also having some problems with Pétain, whose would have had to provide the reinforcements.

On 11 April Haig issued his famous “backs to the wall” order – “with our backs to the wall and believing in the justice of our cause each us must fight on to the end”. Perhaps more important was the arrival of reinforcements in the shape of the 5th and 33rd British Divisions and the 1st Australian Division. On 14 April Foch was promoted to General-in-Chief of the Allied Armies, giving him enough authority to move French units to the Lys.

Despite this help, Plumer was forced to withdraw from the Passchendaele Ridge. On 25 April the Germans achieved their last major successes of the battle, capturing Mount Kemmel. A final attack on 29 April captured another high point, the Scherpenberg, but the general progress of the attack on 29 April convinced Ludendorff to call off the offensive.

Both sides suffered heavy loses during the battle of the Lys. The Germans lost 120,000 of the 800,000 men engaged in the battle, while British and French loses had been on the same scale. Once again Ludendorff had failed to achieve his main target. In some respects the main impact of the battle of the Lys came after the war. The only significant achievement of the dreadful fighting during the third battle of Ypres (1917) was the seizure of Passchendaele Ridge. Now in twenty days everything gained in 1917 had been lost. The fighting on the Lys in 1918 made the fighting around Ypres in 1917 look even more futile. Ironically the fighting of 1918, despite causing a short term crisis, caused critical damage to the German army, and helped to prepare the way for the great Allied counterattacks of the last hundred days of the war.

© Rickard, J (27 August 2007), Battle of the Lys, 9-29 April 1918 , http://www.historyofwar.org/articles/battles_lys.html
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
arneken



Geregistreerd op: 28-6-2007
Berichten: 2608
Woonplaats: Brugge

BerichtGeplaatst: 05 Apr 2008 14:07    Onderwerp: Reageer met quote

interessant stukje,Yvonne.
_________________
Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht MSN Messenger
Schoeters Dirck



Geregistreerd op: 10-3-2008
Berichten: 273
Woonplaats: Sterrebeek

BerichtGeplaatst: 06 Apr 2008 20:40    Onderwerp: Reageer met quote

"It's a chance that the germans wasnot in courant of our situation on the 25 april" Edmond.
_________________
Sturmgrenadier
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 15960
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 06 Apr 2008 21:13    Onderwerp: Reageer met quote

Schoeters Dirck @ 06 Apr 2008 21:40 schreef:
"It's a chance that the germans was not in courant of our situation on the 25 april" Edmond.


Kun je dat uitleggen? Ik lijk te begrijpen dat de Duitsers niet op de hoogte waren van de zwakte van hun tegenstanders. Maar waar?
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
AOK4



Geregistreerd op: 10-11-2006
Berichten: 2358
Woonplaats: Wevelgem

BerichtGeplaatst: 07 Apr 2008 5:24    Onderwerp: Reageer met quote

Allemaal kul eigenlijk, de mogelijkheden voor een doorbraak op de Kemmel of bij de Scherpenberg waren er niet omdat de Duitsers de aanval niet hadden opgevat als één met dergelijke mogelijkheden en dus niet beschikten over voldoende troepen om een doorbraak uit te buiten en bovendien was het front van de aanval veel te smal om een doorbraak te kunnen realiseren. Een verder oprukken van Duitse troepen zou situaties als bij Loos hebben teweeg gebracht waarbij de doorgestoten troepen via de flanken gewoon vernietigd zouden zijn.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Schoeters Dirck



Geregistreerd op: 10-3-2008
Berichten: 273
Woonplaats: Sterrebeek

BerichtGeplaatst: 07 Apr 2008 22:30    Onderwerp: Reageer met quote

Akkoord OAK4, maar
Ken je het verhaal van de "dolle division" (28 DJ) die tijds de michael offensive.
Ook der waren 8 divisie besteld voor de aanval tegen de vlamse bergen. Toch genoeg om die positie te nemen en vast te houden. en dus ook genoeg om de front te rollen. Net zoals Capporetto, of zoals met de wurtenberg gebirg bataillon tegen de chemin des dames in mei 18.
Als nu de duitse die heuvel in hand hadden, was de doorbraak gedaan.
De einige reed waroom de duitse hebben hun doel niet geraakt, was door de twijffeling van Luddendorf. Tijd's die offensive, hij had alleen divisie per divisie aan het front geengageerd, in plaats om een keer, met beslissende resolutie een doorbraak te zoeken. En wanner die doorbraak punt was geraakt op de 25 april namiddag, stop hij zijn eigen troepen! Door schrik dat hij zou in een zak terug vinden. Terweel de geallierd hadden nieks meer serieus om tegen houden.
_________________
Sturmgrenadier
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
AOK4



Geregistreerd op: 10-11-2006
Berichten: 2358
Woonplaats: Wevelgem

BerichtGeplaatst: 08 Apr 2008 6:38    Onderwerp: Reageer met quote

Het offensief in april 1918 was helemaal geen offensief dat bedoeld was om de kanaalhavens te veroveren en de Britse lijnen op te rollen! Het was een snel in elkaar geflanst geheel op basis van het Georg-voorstel van Rupprecht von Bayern met als doel een basis te leggen voor een definitieve aanval "Hagen" die dan wel als doel had de Britten uit te schakelen. Ook om reserves naar het noorden te laten trekken in de hoop Amiens te kunnen pakken (men was nog altijd ook aan de Somme bezig).
Dit alles wordt door heel wat mensen over het hoofd gezien. Bovendien: wat ga je begot met 8 divisies doen in de omgeving van de Kemmelberg???? Er is daar gewoonweg geen infrastructuur om 8 divisies daar te ontplooien en te bevoorraden.

De bedoeling eind april was enkel: de Kemmel innemen als hoogste punt om het als observatiepunt voor de Britten af te pakken en zo toe te laten dat de Duitsers later hun Hagen-offensief ongestoord zouden kunnen voorbereiden en uitvoeren.

Ik blijf er wel bij dat "Georg" een veel betere keuze voor de Duitsers ware geweest dan "Michael" gezien de geringere afstand tot de zee, eventueel voorafgegaan door een aantal kleinere acties zoals Loßberg die voorstelde (voor de mensen die mijn artikel in "Shrapnel" gelezen hebben). Maar dat is natuurlijk allemaal praat achteraf.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Schoeters Dirck



Geregistreerd op: 10-3-2008
Berichten: 273
Woonplaats: Sterrebeek

BerichtGeplaatst: 08 Apr 2008 21:04    Onderwerp: Reageer met quote

Ik denk ook niet dat de bedoeling was Duinkerke te nemen, maar Hazebrouck toch well. De bedoeling in 1918, voor de duitse, is de vecht capaciteit van hun vijand te vernielen. Maar om de gealliert reserve te fixeren het lijk mij echt vreemd. Want met soveel troepen om alle de vlaamse berge te nemmen, dat lijk mij iets vreemd om een begrense aanval te doen. Tegen Villers bretonneux , der waren maar 5 divisies (die al waren gebruik tijds de Michael offensive)en die moest tot de spoorweg terminal voor Amiens nemen.
Ik denk dat wij moeten die offensive zien in zijn hele context.
Luddendorf, na zijn gemist Michael offensive (door onder andere zijn constant wisseling beslissing) durf niet echt de Georg aanval erin geloven.
Hij neemt voor de eerste aanval veel "tweede klasse" divisie. Dan wanneer,op de 16/04, toch die offensive duwt tot het voet van het Kemmelberg, denk hij om toch die te nemmen.
Wanneer die aanval een groot onverwacht succes is, hij stop het deze, omdat nieks is klaar voor een exploitatie. En de 29/04, het is te laat.
Zelf de errinering van Rupprecht von Bayern, en Lossberg,reflecteerd de twijfellingen van Luddendorf. Meer dan een keer komt Rupprecht in rizie met Luddendorf . En Wetzell begin ook zijn vertouw te verliesen in hem.
Die schlacht is typisch wat Clausewitz beschrijf in "der Krieg". Om te zeggen als U een aanval begin, nooit uw eerste doel vergeten. Als U begin te twijfel, maak jij fout, en dan begin de nederlaag (zie Napoleon in Leipzig en Waterloo).
En dus, een kans voor de gealliert dat, op de namiddag van het 25 april, de duitsen niet op de hoogste van de gealliert toestand waren.

NB: Morgen zij wij de 9 april.
_________________
Sturmgrenadier
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Schoeters Dirck



Geregistreerd op: 10-3-2008
Berichten: 273
Woonplaats: Sterrebeek

BerichtGeplaatst: 08 Apr 2008 21:07    Onderwerp: Reageer met quote

@ AOK4
Ik zou graag u artikel lesen (zie boven). Ik lees al so graag u book over Geluveld. Ik denk dat de moiete is om dat te lesen.
_________________
Sturmgrenadier
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
AOK4



Geregistreerd op: 10-11-2006
Berichten: 2358
Woonplaats: Wevelgem

BerichtGeplaatst: 09 Apr 2008 9:12    Onderwerp: Reageer met quote

Schoeters Dirck @ 08 Apr 2008 22:07 schreef:
@ AOK4
Ik zou graag u artikel lesen (zie boven). Ik lees al so graag u book over Geluveld. Ik denk dat de moiete is om dat te lesen.


Ik denk erover na om het op dit forum te plaatsen. Ik zie nog wel.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6693
Woonplaats: Laarne

BerichtGeplaatst: 14 Okt 2011 20:32    Onderwerp: Reageer met quote

Battle of Lys.

Just four days after the German Michael offensive on the Somme had been brought to a halt, a second offensive - Georgette - was launched to the north. At 4.15am on 9th April, an intense bombardment of high-explosive and gas shells burst over British and Portugese positions on a 10-mile (16km) front south of Armentieres. At 8.45am, upwards of 8 German divisions swept forward through thick fog and smoke. By nightfall, the line had been advanced by as much as 4½ miles (7km) where the Germans had established a bridgehead north of the River Lys at Bac St. Maur.

The following morning, the offensive front was extended north as far the Ypres-Comines canal. As German troops south of Armentieres continued to push north and west, British divisions still weakened from the Somme offensive were sucked into the battle.

After the fierce engagement in front of Ayette on 27th March, the 11th Bn. East Lancashire Regt. (Accrington Pals) was reorganising and training at Bailleul-aux-Cornailles when on 10th April it received orders to embus. At 5am on the following day - the day on which Haig issued his famous "backs to the wall" order - the battalion debussed near the village of Vieux Berquin, alongside its sister battalions from 92nd and 93rd Brigades (31st Division). At 11.15am, 92nd Brigade was pushed forward to dig-in on a line behind the village of Doulieu. The East Lancashires were kept in reserve, 1,000 yards (900m) behind the forward positions held by the 10th and 11th East Yorkshires (Hull Commercials and Hull Tradesmen). 93rd Brigade, which had first been ordered to move into a position to support 92nd Brigade, was at 2pm given orders to make a counter-attack on the left of the 11th East Yorkshires. The attack, made by 13th York and Lancasters (1st Barnsley Pals) and 18th Durham Light Infantry (Durham Pals) in failing light at 7pm and without artillery preparation, caught the enemy completely by surprise and succeeded in re-taking la Becque and la Rose Farm.

Verder lezen:
http://www.pals.org.uk/lys.htm

Zie ook:
http://oxfordshireandbuckinghamshirelightinfantry.wordpress.com/2010/01/24/the-divisions-involved-in-the-battle-of-hazebrouck-12th-15th-april-1918/
http://nickpowley.com/wordpress/
http://wn.com/Battle_of_Hazebrouck
_________________
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae"
"Van hen(de Galliërs) allemaal zijn de Belgen de dappersten"
Julius Caesar(100 VC - 44 VC)
http://nl.escertico.wikia.com/wiki/Militaria_Wiki
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Overige oorlogstonelen in Frankrijk Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group