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AOK4
Geregistreerd op: 10-11-2006
Berichten: 2498
Woonplaats: Wevelgem
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 Geplaatst: 08 Dec 2020 7:31 Onderwerp: Duitse militaire begraafplaatsen |
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Ik schreef een artikel over de geschiedenis van de Duitse militaire begraafplaatsen in Vlaanderen voor Forensic Science International naar aanleiding van een themanummer over de Eerste Wereldoorlog. Ik heb ervoor gekozen om dit artikel voor een beperkte periode gratis toegankelijk te maken. Tot 24 januari 2021 kan het artikel dus gratis gelezen worden, nadien is het betalend (voor alle duidelijkheid, ik verdien daar niets aan). Studenten en andere onderzoekers zullen dat wel nog probleemloos kunnen bekijken via hun instelling, vermoed ik.
https://authors.elsevier.com/a/1cBcM1MCG0PoGA
Jan |
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Patrick Mestdag
Moderator
Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 5829
Woonplaats: De Pinte
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| Geplaatst: 08 Dec 2020 14:27 Onderwerp: |
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Ah onze Sinterklaas lectuur
Heb er al wat in gelezen , goed geschreven, leest vlot .
Bedank Jan.
@+
Patrick
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Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch |
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marty
Geregistreerd op: 14-12-2006
Berichten: 695
Woonplaats: Brugge
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| Geplaatst: 08 Dec 2020 22:02 Onderwerp: |
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Hé bedankt Jan!
Naast een opfrissing opnieuw veel opgestoken,
blijft een interessante materie en een hedendaags gegeven.
Zoals Patrick reeds vermeld: goed, vlot & duidelijk geschreven.
Groeten,
Martin
_________________
Groeten,
Martin. |
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egbert
Geregistreerd op: 8-7-2007
Berichten: 205
Woonplaats: NRW
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| Geplaatst: 09 Dec 2020 13:25 Onderwerp: |
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Fine work on the German cemeteries in Belgium.
I have a question to your statement on page 5 "Needless to say, many locals became quite inventive in turning a
German or French body into a British one by removing anything
that could point to the original nationality of the remains and by
throwing in some British equipment for verisimilitude."
Do you have an approximate idea of how many German soldiers deliberately "turned British"? Is it possible to extrapolate the quantities from other Belgium sources or local Flemish history societies?
I am interested because modern day French/German historians (i.e. Krumeich)
estimate the German bodies buried as French close to 40-50% due to the massive fraud of private burial companies paid by the "per coffin" and the impossibility to identify so many soldiers decaying for years without any sign with respect to nationality.
_________________
In Gedenken an Grossvater OffzStellv. Gottfried S., IR 49, 4.Kompanie, gefallen 1.5.1918 bei Merville/Bois de Nieppe: "Lest was am Wald n/westlich Merville vorgeht - dort bin ich..."
Laatst aangepast door egbert op 10 Dec 2020 14:50, in totaal 1 keer bewerkt |
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Obusje
Geregistreerd op: 28-11-2015
Berichten: 132
Woonplaats: Frankrijk
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| Geplaatst: 10 Dec 2020 14:19 Onderwerp: |
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Voortreffelijk artikel. Top.
Dankjewel Jan voor het plaatsen van de link !
Met vriendelijke groet,
Obusje
_________________
Ik ben van na de oorlog. En wil dat zo houden. |
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AOK4
Geregistreerd op: 10-11-2006
Berichten: 2498
Woonplaats: Wevelgem
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| Geplaatst: 10 Dec 2020 15:53 Onderwerp: |
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| egbert @ 09 Dec 2020 13:25 schreef: | Fine work on the German cemeteries in Belgium.
I have a question to your statement on page 5 "Needless to say, many locals became quite inventive in turning a
German or French body into a British one by removing anything
that could point to the original nationality of the remains and by
throwing in some British equipment for verisimilitude."
Do you have an approximate idea of how many German soldiers deliberately "turned British"? Is it possible to extrapolate the quantities from other Belgium sources or local Flemish history societies?
I am interested because modern day French/German historians (i.e. Krumeich)
estimate the German bodies buried as French close to 40-50% due to the massive fraud of private burial companies paid by the "per coffin" and the impossibility to identify so many soldiers decaying for years without any sign with respect to nationality. |
Hallo Egbert,
Ich glaube nicht dass sehr viele Soldaten so geändert wurden aber doch welche. Wieviel lässt sich natürlich nicht mehr feststellen weil so etwas verboten war und nur im Geheimen passierte. Inwieweit die Erzählungen auch korrekt sind, können wir heute auch nicht mehr beurteilen. "Es wird gesagt"...
In Belgien war die Situation auch anders als in Frankreich, obwohl es überall Mißstände gegeben hat. In Frankreich hat der Staat sehr schnell nach Kriegsende (Versailler Vertrag) angefangen um auch alle deutsche Friedhöfe zusammenzubetten. Dabei ist vieles passiert was heute nicht mehr nachzuvollziehen ist. Von bestimmten Friedhöfen und Gebieten sind heute kaum identifizierte deutsche Soldatengräber zurückzufinden. Z.B. vom Friedhof Miraumont mit mehreren hunderten identifizierten Gräbern (wie auf Fotokarten zu lesen) habe ich bis heute nicht ein einziges Grab zurückgefunden! "Man sagt" dass die deutsche Gebeine an der Somme oft verbrennt wurden nach dem Krieg...
Ich glaube aber nicht dass die Zahlen die Du schreibst richtig sind. Obwohl die Toten von bestimmten Gebieten/Friedhöfen nicht zurückzufinden sind, sind viele andere heutzutage einfach zu finden. Dass wohl einige "umverstaatlicht" sind wegen der Zusammenarbeit mit privaten Organisationen und der unterschiedlichen Zahlung scheint mir aber plausibel.
Viele nichtidentifizierbare Gebeine von den Schlachtfeldern sind ja auch in riesige Sammelgräber zusammengebettet ("ossuaires") wie z.B. Douaumont, Notre Dame de Lorette usw (es gibt sehr viele ähnliche Stätten, wobei es unklar ist ob auch Deutsche dort beerdigt sind oder nicht, aber ich glaube dass dies der Fall ist in den meisten "ossuaires")
Grüße,
Jan |
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