Forum Eerste Wereldoorlog

[Patrick Mestdag]

'De Duitse Negatieven 1917-1918'

Het artistiek erfgoed door de lens van de Bezetter

Ben dit project - tentoonstelling nog aan het ontdekken
Blijkbaar simultaan aan de gang in alle provinciehoofdsteden van ons land .
En sites (Raversijde) Brussel -Gent - Antwerpen- Limburg

Hier het deel Gent
Aan het STAM bijloke site Godshuizenlaan2







Alle negatieven /foto’s zouden op volgende link terug te vinden zijn , alhoewel ,
dit blijkt moeilijker te doen, dan beschreven, download de erfgoed App .
of de link

http://balat.kikirpa.be/tools/14-18/cliches_nl.php

De moeilijkheid is het kaf van het koren te scheiden , en daarmee bedoel ik
De relevante foto’s te vinden, en niet de vele kunst en kerk foto’s


In elk geval mooi initiatief , en ik sta verbaasd over de hoge kwaliteit van de foto’s .
En super er zitten bij Gent, voor mij , enkele ongekende bij ….. Steeds leuk .

Nu nog de andere steden ontdekken.

@+
patrick

ps: Mijn upload links naar genomen foto's werken niet , heb ze dus weggenomen
ben aan het proberen wat er mis gaat

_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Voor degenen die De brieven van Herman Nohl aan zijn vrouw hebben gelezen
Ein Landsturmmann im Himmel , hier de taverne St.Jean ,waar Nohl - meermaals
Den beruhmten Crêpe a la Georgette ging eten , dit is Eierkuchen mit Ananas und Kirschrum ,
Deze zaak bestaat al lang niet meer , en het dus des te leuker om er foto’s van te hebben .

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Het foto materiaal is van zo een goede kwaliteit ,
dat men er leuke detail vergrotingen van heeft gemaakt .
BV van het vensterraam van restaurant In de Hel .
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Wegbewijzering aan het Veerleplein , gezien vanuit het Gravensteen
detail uit de grote stadsfoto, en zo zijn er nog.
@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Machtige foto deze ,


Russische krijgsgevangenen als dwangarbeiders tewerkgesteld in de oorlogsindustrie .(Legende)
Nu ze zien er nog behoorlijk goed uit die Russen , tussen hun Duitse bewaker,
bemerk de nonchalante pose van de bruggewachter of draaier, links .
En alle bewoners, aan de overkant van de vaart, staan ook op de foto .

_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[AOK4]

[Pegoud]

Sowieso mooie foto's, leuk project hoor!

Gr P
_________________
Wie achter de kudde aanloopt, sjouwt altijd door de stront.

[mudra]

Ik zag een tweetal weken terug het gedeelte in Raversijde. Ook daar prachtige beelden gezien van Brugge en Kortrijk. Hopelijk worden deze foto's ooit gebundeld in boekvorm uitgegeven...
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.

[Pegoud]

Misschien een leuk idee om er een "toen en nu" van te maken dan, iets voor jou, Wim?

Gr P
_________________
Wie achter de kudde aanloopt, sjouwt altijd door de stront.

[Patrick Mestdag]

En jawel, ook tussen die van Brugge zit er informatief beeldmateriaal bij,
Zo kunnen we op de Burg in (het huidige Brugse Vrije)
de toenmalige Kommandantuur
Onze opgeëiste fiets gaan binnenbrengen ,
en lezen we door de uitzonderlijke hoge kwaliteit van deze foto’s ,
wat de verschillende Duitse borden ons te vertellen hebben, zoals Haupt Wache, De Feldpolizei , de meldetagen , en de Bau abteilung zit in zimmer 25 , je kan zelf door de open venster stukjes lezen etc …













Beelden zitten in de groep Nr 22

Verder ,in de Wolstraat verschillende negatieven met Duits leven in de stad
, alhoewel het verbazend is hoe weinig volk er in de straten rondloopt.

alle foto,'s
Foto "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

En in de Leiestraat 48 in Kortrijk , hebben we een bad genomen .
of is het een ontluizingsbad ?


Foto "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[AOK4]

[Patrick Mestdag]

Etappen Kommandantur Doornik ,
nog niet zolang geleden met het WFA en AOK4 als gids bezocht





Op de grote plaat onder Etappen Kommandantur staat er
“Bei Erscheinen feindflieger uber der stadt haben sich alle Militairpersonen sofort in den Fliegerschutzkeller zu begeben


En verder hebben we in Doornik “Heitere abenden “ op theater ,
is er ook weld Fussball , en muziek met een konzert abend


alle Foto's
Foto "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Brugge - Gentpoort –
bij de foto specs staat er 1918? – maar heb mijn twijfels ?





alle Foto's "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Nog een leuke

Brugge Wollestraat (Detail)



Foto "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Vraagje , Mudra, zijn er bij de tentoonstelling te Raversijde.
Beelden van Oostende te zien ??
want er zijn er geen in het archief te vinden .

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[mudra]

Hallo Patrick,

Voor zover ik mij herinner niet, wel van Blankenberge bvb, of de schuur van Ter Doest, of andere kerken en plaatsen tussen Brugge en de kust.
't Zijn prachtige opnames vind ik. En van uitmuntende kwaliteit. En dat alles zonder digitaaltje...

groeten,

Wim
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.

[Patrick Mestdag]

Ja op glasplaten , maar geen Oostende dus , jammer ,

hier de tiende schuur van Lissewege

beetje donker uitgevallen maar er staan 3 soldaten voor de schuur.
Foto "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

[Patrick Mestdag]

Het blijft fascineren wat je zoal over het dagelijkse leven ontdekt ,
als je de negatieven met de hoge gekozen resolutie bestudeerd .
Weg bewijzering , affiches over allerhande op de muren , ook aan de ramen van de estaminets . Het hadden er naar mijn zin veel meer foto’s van mogen zijn,
daar het merendeel onze vaderlandse kunst als hoofd onderwerp heeft.

Hier enkele vondsten .



In Brugge op ‘tzand , ik denk op de hoek met de Zuidzandstraat op de muur van Hotel Metropole

kan je naar het Kriegslazaret St Michiel of
Zur speiseanstalt im Kriegsheim rechts um die Ecke

In Gent mogen de Vrachtwagens niet door de Veldstraat rijden ,
op de hoek met de cataloniestraat nu rechtover de MC Donnalds



En op de Kouter aan het O zo beruchte Pass-Zentrale, mogen militaire voetuigen alleen dienstlich doorrijden.
De oberstleutnant Von Wick , kommandant van Gent,
in het wat verder gelegen Hotel Falligan ,
ofte de kommandantur zal wel zijn rust gewild hebben .



Verder verschillende plaatsen die als Unterstand aangeduid staan .

alle Foto's "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

Twee unterstanden in Kleinturkije , aan de Korenmarkt , met de grote U
bemerk de gemetselde bakstenen beschermingsingang , soortgelijke schuikelders heb ik ook op andere foto’s gevonden ,
en dit is een nieuw gegeven voor mij , dus de Duitsers in Gent hielden duidelijk rekening met lucht bombardementen .

Linker voetpad muur een uithangbord Duitsche



verdorie staat er toch wel net een lamp voor….. Duitsche Cantine??
Het gebouw is den roden hoed net voor de unterstand van hierboven.
Mooie tramfoto voor de liefhebbers (detail)

alle Foto's "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[JohanD]

Fascinerende foto's!! een glimp in de tijd.
Op die laatste rijdt de tram van St. Pieters naar mijn stad Aalst... leuk detail(inmiddels rijden er geen trams meer in Aalst)
_________________
________________________________
And i'm never gonna cease my wandering...

[Patrick Mestdag]

Jammer Johan D maar Voor Aalst is er
Niet zo erg veel info te rapen ,bij de 9 foto’s ,die in de database zitten .
--------------
Duitse Wegbewijzering

Hier een huis in Torhout, aan de kerk, in de zwanestraat
dat zowel rechts als links zijn deel in bewijzering heeft gekregen.



Rechts kunnen we naar de sanitats afdeling, naar het station,
en naar een provincie afdeling? (door de schaduw - inval moeilijk te lezen )



Maar links kunnen we lezen “ tankstelle in Breskens ??? “
of lees ik dit verkeerd ?
vreemd … dit is 65Km verder, en ligt in Nederland , dus over de grens !
Of is er een pompstation in de buurt van Torhout die zo noemt .
voor volledige foto zie link
http://balat.kikirpa.be/obj/48615/img/B020385

alle Foto's "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./


@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

[Patrick Mestdag]

Kommandanturen

Dit is een mooie Lokeren


Mons Etappe van welk Leger ?Het vijfde? Doornik = 6 leger .


Met de Hauptwache ernaast



Voor Tienen inzoemen op de high definitinion foto (Te donker)
Gebouw met telefoon raster bovenop het dak

http://balat.kikirpa.be/obj/8146/img/A009962

En een foto met het Duits personeel aan op de voordeurstoep;

http://balat.kikirpa.be/obj/11027917/img/B020401

alle Foto's "© KIK-IRPA, Brussel"
http://www.kikirpa.be./



_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[AOK4]

Mons lag ook in het Etappengebiet van het 6. Armee...

[Patrick Mestdag]

Dus twee etappen steden voor het 6de leger... Doornik en Mons ?
Is Doornik dan de belangrijkste van de twee?

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[AOK4]

[Patrick Mestdag]

Sorry ikke verward ,
Ik dacht aan 2 Etappen-Hauptort ,
Dus voor het 6 leger is dit Doornik toch .
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[AOK4]

Ik heb helaas geen gegevens daarover. Ik zou eerder denken aan één van de grotere steden in Frankrijk als EHO (Douai of Valenciennes).

[Patrick Mestdag]

Ah zo … daardoor mijn verwarring , met het woord “Etappe” voor Kommandantur op het bord van de stad Mons , te lezen, dacht ik aan een Etappen-Hauptort van een ander Leger.

Goed om weten nu , dat er over het Etappen-Hauptort van het 6de leger geen sluitende gegevens zijn . Mocht ik iets lezen/vinden laat ik het wel weten .

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[shabu]

Prachtig topic Patrick!
Mooie foto's en interessante teksten, daar hou ik wel van.
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/

[Patrick @ IFF]

[Red Roses]

Patrick,

Nog niet gezien, je entry van 9 juli.

Breskens, aldaar "dem Brestjes" is ook een wijk in Torhout. Zoals je weet was T., 20 km achter de lijn (Diksmuide, Houthulst) een belangrijke hospitaal- en garnizoenstad.

Heb daar wel wat interessante info over, o.m. over de toenmalige Normaalschool, die met een aantal andere gebouwen door de Duitsers werd ingepalmd als Kriegslazarett (nr. 122).

Ook E.M. Remarque (Van het Westelijk Front...) had zijn 'brush with Torhout'. Raakte gewond op de aanvangsdag van de 3. Flanderschlacht (Passendale), werd via Hooglede (St-Jozef - De Geite) afgevoerd voor verzorging in Torhout, waarna gerepatrieerd.

Over 1914 in Breskens (Torhout) schrijft De Standaard:

"Een terugtocht is een gevaarlijke operatie. Die gaat holderdebolder naar Oostende en Zeebrugge. Oorlogsvrijwilliger Louis Jacmain omschrijft de aftocht als ‘één van de gelukkigste beslissingen.’ Een compagnie van het 24ste linieregiment van de 1ste Divisie delft loopgraven aan de wijk Breskens in Torhout en aan de Heidelberg in Zedelgem bereiden soldaten gelijkaardige loopgraven voor. Zo krijgen ze de hen achtervolgende Duitsers, die uit Brugge komen, in het vizier."

Je ziet, Breskens (Nl.) is niet alleen de plek waar ik af en toe eens een mosseltje prik. Je kan er (B.) ook voor Mostaard Wostyn en een Thouroutenare terecht.

Overigens volledig gelijk: de openluchttentoonstelling aan de Atlantikwall is schitterend.

Info / beeldmateriaal over Torhout in WOI? Laat maar komen.
_________________
'Meine gute Mutter, (...) seid ohne Sorge: ich trage die Fahne,
habt mich lieb: Ich trage die Fahne' (R.M.Rilke)

[Patrick Mestdag]

Bedankt Red Roses ,
Prachtig Breskens in T, een wijk je moet het maar weten super .

Ook goed om weten over de gewonde Remarque wist ik niet .


@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

[Red Roses]

Behalve Breskens heeft Torhout ook een wijk 'Berg-op-Zoom' (nog uit de Theresiaanse tijd).

Wat Erich Maria Remarque betreft: nog in het eerste hoofdstuk vraagt een van zijn personages zich af waar een van hun strijdmakkers, ene Kemmerich, dan wel zou zijn. Waarop hij vermeldt: 'O, die was gewond, en hij zal dus wel naar Sankt Josef overgebracht zijn.'
Kennelijk heeft E.M.R. hier zijn eigen situatie als inspiratie gebruikt voor zijn boek.

'Van het Westelijk Front Geen Nieuws' (Im Westen Nichts Neues) blijkt overigens het tweede meest verspreide boek wereldwijd te zijn, na de Bijbel.
In het boek 1838-2013. 175 Jaar Lerarenopleiding Torhout, waaraan ik meeschreef, behandel ik in het hoofdstuk vanaf ca 1900 tot 1960 (uitvoering het Schoolpact) uitvoerig de positie van de Torhoutse Normaalschool (NS) tijdens de Eerste Wereldoorlog. Ooit was deze tijd uitvoerig gedocumenteerd met boeiend fotomateriaal; het meeste daarvan heeft door de jaren heen jammer genoeg de benen gekregen.

De jonge Duitse soldaat Johann Grohs (Forumrubriek Personen), gesneuveld aanvang mei 1915 (18 jaar) lag aanvankelijk begraven op de begraafplaats die de overgang maakte tussen de NS en de vroegere Stedelijke Begraafplaats Torhout (momenteel St.-Jozefsstraat). Omstreeks midden 1915 lagen zeker al 170 Duitse soldaten begraven op het schooldomein van de NS. JG werd later herbegraven en ligt nu in in Hooglede. Op het net zijn verschillende foto's van hem te vinden, inclusief beelden van 2 VIFF (Vrienden In Flanders Fields Museum)-Remembrances (2013; 2 mei 2015, exact 100 jaar na Grohs' dood).

Grts

Chris
_________________
'Meine gute Mutter, (...) seid ohne Sorge: ich trage die Fahne,
habt mich lieb: Ich trage die Fahne' (R.M.Rilke)

[Mirjam]

*even off topic*

[Red Roses]

Je kunt best een punt hebben, Mirjam.
Wat ik weet, is dat Remarque vele jaren lang zowat op alle leeslijsten heeft gefigureerd. Bibliotheekboek dus misschien?

Even polsen bij de Alwetende Grote Baas van de Bijbel.
_________________
'Meine gute Mutter, (...) seid ohne Sorge: ich trage die Fahne,
habt mich lieb: Ich trage die Fahne' (R.M.Rilke)

[Patrick Mestdag]

Het is ondertussen al meer dan 25 jaar geleden dat ik Remarque las,
Zal het eens moeten herlezen .
@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Mirjam]

[Patrick Mestdag]

De Duitse negatieven in Limburg

https://picturingbelgium14-18.com/2017/08/31/de-duitse-negatieven-in-limburg/

http://www.limburg1914-1918.be/44lenzen/index2.html
http://www.limburg1914-1918.be/stuurgroep
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Mirjam]

Er komt een lezing over dit onderwerp: http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?p=436299#436299
_________________
Beware of half truths--yours may be the wrong half
Don't lose your temper--no one else wants it
the reverend Tubby Clayton

http://hvhwo2.wordpress.com/

[Mirjam]

Ze hebben ook een facebookpagina: https://www.facebook.com/Limburg19141918/
_________________
Beware of half truths--yours may be the wrong half
Don't lose your temper--no one else wants it
the reverend Tubby Clayton

http://hvhwo2.wordpress.com/